11月8號(hào)，云南省教育廳等八部門(mén)聯(lián)合發(fā)布關(guān)于規(guī)范公辦學(xué)校舉辦或者參與舉辦民辦義務(wù)教育學(xué)校工作方案的通知，對(duì)三類(lèi)"公參民"義務(wù)教育學(xué)校進(jìn)行規(guī)范，符合條件轉(zhuǎn)公辦，不符合條件則可能停辦?！匕?！云南這些民辦學(xué)校將轉(zhuǎn)公辦或停止辦學(xué)！

方案要求，分類(lèi)規(guī)范三類(lèi)"公參民"義務(wù)教育學(xué)校辦學(xué)屬性，包括公辦學(xué)校單獨(dú)舉辦的民辦義務(wù)教育學(xué)校昆明公辦高中學(xué)校有哪些；公辦學(xué)校與各地政府及相關(guān)機(jī)構(gòu)合作舉辦的民辦義務(wù)教育學(xué)校；公辦學(xué)校與其昆明公辦高中學(xué)校有哪些他社會(huì)組織、個(gè)人合作舉辦的民辦義務(wù)教育學(xué)校。

對(duì)于公辦學(xué)校單獨(dú)舉辦或與各地政府及相關(guān)機(jī)構(gòu)合作舉辦的民辦義務(wù)教育學(xué)校，力爭(zhēng)于2022年12月31日前轉(zhuǎn)設(shè)為公辦學(xué)校。

公辦學(xué)校與其他社會(huì)組織、個(gè)人合作舉辦的民辦義務(wù)教育學(xué)校，符合"六獨(dú)立"要求的（即獨(dú)立的法人資格、校園 校舍及設(shè)施設(shè)備、專(zhuān)任教師隊(duì)伍、財(cái)會(huì)核算、招生、畢業(yè)證發(fā)放），在依法依規(guī)完成財(cái)務(wù)清算、舉辦者變更和學(xué)校名稱(chēng)規(guī)范后，可繼續(xù)舉辦民辦學(xué)校，同時(shí)公辦學(xué)校自2022年起僅參與原有學(xué)生的教育教學(xué)等工作，并待原有學(xué)生畢業(yè)后全部退出；經(jīng)協(xié)商一致且條件成熟的，也可轉(zhuǎn)設(shè)為公辦學(xué)校。

昆明諸多民辦學(xué)校，

到底如何分類(lèi)？

哪些可能會(huì)轉(zhuǎn)為公辦？

哪些能保留民辦？

會(huì)不會(huì)改名？

轉(zhuǎn)或不轉(zhuǎn)會(huì)帶來(lái)哪些連鎖反應(yīng)？

針對(duì)這些學(xué)生和家長(zhǎng)關(guān)心的問(wèn)題，

邀請(qǐng)了嘉賓

中國(guó)教育發(fā)展戰(zhàn)略學(xué)會(huì)

民辦教育專(zhuān)業(yè)委員會(huì)副理事長(zhǎng)

李春光

一起討論關(guān)于"公參民"的相關(guān)話題。

問(wèn)

為什么要規(guī)范這三類(lèi)"公參民"的學(xué)校？

李春光：“作為義務(wù)教育，實(shí)質(zhì)上昆明公辦高中學(xué)校有哪些我們本世紀(jì)初就強(qiáng)調(diào)，對(duì)于這種公和民的界限要進(jìn)行梳理，確保公辦的就歸公辦，民辦的就歸民辦，讓教育回歸到公益的屬性。但是實(shí)際上來(lái)看，推行得一直不是很順暢，所以今年教育部也有專(zhuān)門(mén)的發(fā)文，提出對(duì)類(lèi)似公參民學(xué)校進(jìn)行專(zhuān)項(xiàng)治理。那么這一次云南省這個(gè)文件，實(shí)質(zhì)上是和教育部的文件一脈相承的?！?/p>

問(wèn)

規(guī)范有沒(méi)有一個(gè)具體的目標(biāo)？

李春光：“一個(gè)是有時(shí)間上的界限，云南省這個(gè)文件提出基本上要在2022年底把它完成，第二個(gè)路線上的目標(biāo)就比較清晰，要求州市要在11月底要報(bào)具體方案。具體的結(jié)果目標(biāo)實(shí)際上也是比較清晰的，就是要確保該歸公的就要?dú)w公，比如說(shuō)公辦學(xué)校自己獨(dú)辦的校中校、校外校。第二個(gè)就是公辦學(xué)校和公有主體辦的，不管你是跟國(guó)企和政府平臺(tái)，包括基金會(huì)、其他事業(yè)單位，這種也要回歸公辦的屬性。第三類(lèi)就是利用現(xiàn)有的小區(qū)配套設(shè)施的，如果這個(gè)配套設(shè)施是具有共有屬性的，那理論上也是要?dú)w公辦的。第四類(lèi)作為公辦學(xué)校和社會(huì)力量，就是非公主體的，比如說(shuō)其他社會(huì)組織和個(gè)人，這種情況又分為兩種情況：如果你滿(mǎn)足六獨(dú)立的，你就可以繼續(xù)按民辦學(xué)校來(lái)辦學(xué)，但是如果你不滿(mǎn)足的 要么終止要么歸公辦，當(dāng)然這一類(lèi)學(xué)校還有一種路徑就是如果你自愿的情況下，也可以捐贈(zèng)，也可以向政府出讓?！?/p>

問(wèn)

除了純民辦的之外，“公參民”的基本都要轉(zhuǎn)公嗎？

李春光：“在今年5月份中共中央和國(guó)務(wù)院辦公廳兩辦發(fā)了一個(gè)文件，就是強(qiáng)調(diào)對(duì)義務(wù)教育要進(jìn)行規(guī)范，義務(wù)教育階段民辦學(xué)校的占比，要符合一定的比例要求。云南省這個(gè)文件沒(méi)有提及，但是我們注意到結(jié)合全國(guó)的情況來(lái)看，基本上是應(yīng)該可以確定云南省的占比范圍是不能超過(guò)5%的?！?/p>

問(wèn)

對(duì)學(xué)?；蛘邔?duì)學(xué)生有什么影響？

李春光：“這個(gè)要取決于教師的選擇，教師心情高興了，對(duì)學(xué)生肯定就是利好，如果教師受影響，那可能對(duì)教學(xué)質(zhì)量我認(rèn)為還是有些隱憂(yōu)。公辦的老師可能有編制，退休有保障，相對(duì)穩(wěn)定，他屬于事業(yè)單位，但有些民辦它不如公辦，因?yàn)椴皇撬忻褶k學(xué)校都能高收費(fèi)的，尤其在縣區(qū)的一些民辦，所以怎么樣在確保公參民轉(zhuǎn)型的過(guò)程中，老師相關(guān)的權(quán)利能得到保障。比如說(shuō)即便你的待遇下降了，但是你的編制能解決，那某種意義上也是可以對(duì)沖的。另外一個(gè)影響就是對(duì)學(xué)生的影響，因?yàn)樵谌珖?guó)各地看也是不一樣的，有的家長(zhǎng)就覺(jué)得變公辦了好，因?yàn)樽畲蟮暮锰帉W(xué)費(fèi)雜費(fèi)就不需要再交了。但是另外一種情況就是不喜歡，因?yàn)槊褶k它某種意義上，尤其像成都它代表優(yōu)質(zhì)，如果變成公辦了，實(shí)際上作為家長(zhǎng)是排斥的，覺(jué)得這個(gè)可能會(huì)導(dǎo)致師資下降力量下降，尤其是轉(zhuǎn)公辦，很多優(yōu)質(zhì)的老師基于對(duì)待遇的不滿(mǎn)，可能就會(huì)離開(kāi)，所以也有家長(zhǎng)他就反對(duì)。”

問(wèn)

學(xué)生還能讀“公參民”的學(xué)校嗎？

李春光：“對(duì)于明年要入學(xué)的學(xué)生，現(xiàn)在公民同招，未來(lái)教育資源可能會(huì)越來(lái)越均衡，分布越來(lái)越均衡，這種情況大家的選擇實(shí)際上就相對(duì)是一致的，那對(duì)于學(xué)生家長(zhǎng)來(lái)講，影響實(shí)際上已經(jīng)不是很大了?！?/p>

問(wèn)

一些民辦學(xué)校因?yàn)?#34;公參民"的特殊性，有編制的老師該怎么辦？

李春光：“這個(gè)帶著編制的如果轉(zhuǎn)公辦，這個(gè)編制自然就可以繼續(xù)用了，但是如果轉(zhuǎn)民辦，有文件是明確要求的，就是對(duì)這一類(lèi)帶編制的老師要逐步退出，實(shí)際上就是公辦編制的老師要逐步回到公辦學(xué)校，原先這些在校的無(wú)編制老師，比如說(shuō)轉(zhuǎn)公辦了，但是他沒(méi)有編制，這部分老師又何去何從，對(duì)于這一部分老師的影響，可能是需要亟待關(guān)注的。還有一個(gè)就是因?yàn)橛胁糠謱W(xué)?？赡軙?huì)被終止辦學(xué)，那么事實(shí)上對(duì)于這些老師的安置，目前也是比較大的一個(gè)難題，也需要各州市政府引起高度重視?！?/p>

問(wèn)

規(guī)范之后，收費(fèi)是否會(huì)有變化？

李春光：“如果變公了，按照現(xiàn)有的法律規(guī)定，兩免一補(bǔ)，相關(guān)的政策，生均補(bǔ)助，肯定是要按公辦學(xué)校來(lái)處理的，某種意義上，學(xué)雜費(fèi)那肯定是就不會(huì)再收了?！?/p>

在昆明哪些學(xué)校需要轉(zhuǎn)為公辦學(xué)校？

哪些學(xué)校不用轉(zhuǎn)呢？

規(guī)范之后如何招生呢？

昆明市教育體育局局長(zhǎng)穆仁早

最近在《春城熱線》進(jìn)行了回應(yīng)↓↓↓

官方最新解答！昆明這些民辦學(xué)校要轉(zhuǎn)公辦，招生政策也將調(diào)整

問(wèn)

昆明市教育體育局局長(zhǎng)穆仁早提到，昆一中西山學(xué)校和滇池中學(xué)要轉(zhuǎn)為公辦，類(lèi)似學(xué)校還有哪些？

李春光：“比較多，像昆十中、昆三中、昆八中，甚至還有像官渡一中，實(shí)際上它們都參與舉辦了一定數(shù)量的民辦學(xué)校，除此之外，還有像云大系，云大附中、附小，師大系，包括師大實(shí)驗(yàn)、師大實(shí)驗(yàn)的各個(gè)校區(qū)，可能這一塊問(wèn)題是比較突出的。我也關(guān)注到穆局長(zhǎng)提到的范圍，也關(guān)注到很多市民說(shuō)很多學(xué)校為什么沒(méi)有提，因?yàn)檫@里面可能有深層次背景。據(jù)公開(kāi)的資料顯示，像云大和師大這兩類(lèi)體系的公參民，它的管理部門(mén)是歸省教育廳的，所以最后要看省教育廳公布的方案，以及他們到底下了多大的決心?！?/p>

問(wèn)

師大實(shí)驗(yàn)、師大潤(rùn)城、師大昆明湖，屬于同一類(lèi)學(xué)校嗎？

李春光：“這個(gè)不太一樣，師大實(shí)驗(yàn)是師大附中舉辦的，如果它確實(shí)是附中獨(dú)立舉辦，那肯定是要改公辦的，反過(guò)來(lái)它改公辦之后它又辦的學(xué)，某種意義上仍然屬于公辦學(xué)校參與舉辦的民辦學(xué)校，比如說(shuō)昆明湖是它的校區(qū)，潤(rùn)城應(yīng)當(dāng)是跟社會(huì)力量合作的，那么這類(lèi)學(xué)校就要考量社會(huì)力量這一方怎么對(duì)待這個(gè)事，比如說(shuō)他可能愿意捐贈(zèng)，那實(shí)際上它就自然變成公辦了。反過(guò)來(lái)如果他不愿意捐，只想賣(mài)，政府又覺(jué)得有購(gòu)買(mǎi)力，那也有可能變成公辦。反過(guò)來(lái)他不愿意賣(mài)，也不愿意捐，政府也不想買(mǎi)，那可能就會(huì)變成一個(gè)純粹的民辦?！?/p>

問(wèn)

長(zhǎng)城、白塔、華山中學(xué)這些學(xué)校，據(jù)了解是公辦中學(xué)公參民辦的民辦中學(xué)，又該怎么辦？

李春光：“這幾類(lèi)學(xué)校據(jù)了解可能就是八中、十中、包括滇池、三中，這批學(xué)校還是要分析有沒(méi)有社會(huì)力量參與。據(jù)我了解，有部分學(xué)校實(shí)際上是沒(méi)有真正社會(huì)力量參與的，這種學(xué)校我覺(jué)得轉(zhuǎn)為公辦是沒(méi)有任何懸念和疑義的?！?/p>

問(wèn)

云大附中、民大附中、農(nóng)大附中、理工大學(xué)附中這類(lèi)是大學(xué)公參民辦的，又該怎么辦？

李春光：“它有的辦學(xué)主體設(shè)計(jì)得比較巧妙，有的是大學(xué)直接舉辦，有的是大學(xué)的基礎(chǔ)公司舉辦，有的是大學(xué)的附中舉辦，但是我個(gè)人認(rèn)為背后都有公辦的大學(xué)在，所以都應(yīng)當(dāng)歸并為公參民學(xué)校的范疇?！?/p>

問(wèn)

北大附中、四川師范大學(xué)昆明實(shí)驗(yàn)學(xué)校、西南聯(lián)大附中這些學(xué)校，到底如何定性？

李春光：“這一類(lèi)還可以擴(kuò)大到北京的一些義務(wù)教育學(xué)校直接來(lái)辦的，包括山東的、河北的，都在這里舉辦，我覺(jué)得這一類(lèi)恰恰是在這次文件，包括中央的文件都有明確的區(qū)別的，如果我們這兒是屬于資源不太發(fā)達(dá)，事實(shí)上是可以允許他們繼續(xù)辦的，但是要保證公益屬性，沒(méi)有明確必須轉(zhuǎn)為公辦，但是強(qiáng)調(diào)公益屬性。實(shí)際上背后的邏輯就是你要辦，你想轉(zhuǎn)公的，當(dāng)然是最好的，要是堅(jiān)持做民辦，但是它的公有屬性是不能改變的，雖然邏輯上有一定的悖論，說(shuō)法上好像也不是很容易一下理順，但是從本質(zhì)上來(lái)講，義務(wù)教育公益屬性已經(jīng)是大勢(shì)所趨，即便你民辦，也是不能做營(yíng)利的。根據(jù)今年5月份兩辦的規(guī)范義務(wù)教育的意見(jiàn)，你民辦學(xué)校是不能使用公辦學(xué)校的全稱(chēng)或簡(jiǎn)稱(chēng)的，比如說(shuō)你北大附中云南實(shí)驗(yàn)學(xué)校，如果繼續(xù)作為民辦，它是不可以使用北大這樣的簡(jiǎn)稱(chēng)的，有可能涉及一批改名。從義務(wù)教育均衡發(fā)展的國(guó)家事權(quán)要求來(lái)講，我個(gè)人認(rèn)為轉(zhuǎn)成公辦，起碼從政府的財(cái)政支持和投入上應(yīng)當(dāng)是能有保障的?！?/p>

問(wèn)

有一些學(xué)校有義務(wù)教育的部分也有非義務(wù)教育的部分，這類(lèi)學(xué)校怎么處理？

李春光：“這類(lèi)學(xué)校一般把它稱(chēng)之為完中或12年一貫制，這種情況要么就是完全按照公參民的治理要求，跟隨義務(wù)教育階段的這個(gè)學(xué)段一并地處理，轉(zhuǎn)公或者轉(zhuǎn)民。那么還有一種思路就是，要把高中階段和義務(wù)教育階段的學(xué)校進(jìn)行分離，分設(shè)成兩個(gè)主體，分設(shè)之后義務(wù)教育階段按現(xiàn)在公參民的政策進(jìn)行轉(zhuǎn)設(shè)，作為高中段成為獨(dú)立的主體之后，按照相關(guān)的政策繼續(xù)辦學(xué)。”

問(wèn)

《民辦教育促進(jìn)法》中明確，招生時(shí)是公民同招，規(guī)范之后，招生政策上會(huì)有變化嗎？

李春光：“個(gè)人認(rèn)為，公參民的治理和招生問(wèn)題，它是不同維度的兩個(gè)問(wèn)題，不會(huì)有相互的干擾和影響。”

問(wèn)

規(guī)范這三類(lèi)學(xué)校，會(huì)有哪些難點(diǎn)？

李春光：“難點(diǎn)可能來(lái)自于三個(gè)層面，一個(gè)是政府，政府有沒(méi)有決心，因?yàn)橐粋€(gè)是需要財(cái)政的新的投入，同時(shí)這也是有些政府眼里的一塊肥肉，不能收費(fèi)了，還得投錢(qián)進(jìn)去，舍不舍得，政府有決心，我覺(jué)得后續(xù)兩個(gè)問(wèn)題就相對(duì)簡(jiǎn)單。一個(gè)就是教師的問(wèn)題，怎么保證穩(wěn)定，不管你是轉(zhuǎn)公辦還是終止還是完全變成民辦。還有一個(gè)就是家長(zhǎng)和學(xué)生的問(wèn)題，那么這次政策也強(qiáng)調(diào)了老生老辦法?！?/p>

問(wèn)

這次規(guī)范，對(duì)民辦義務(wù)教育學(xué)校的辦學(xué)積極性，會(huì)不會(huì)造成影響？

李春光：“民辦學(xué)校陳舊的思維就是做生意，不是辦教育，是來(lái)投資的，從目前來(lái)看這種思維是要改變的，不是你不能辦，是可以辦，但是你不能來(lái)賺錢(qián)，你不能來(lái)這兒做生意，你來(lái)辦教育可以，所以從這個(gè)角度，未來(lái)義務(wù)教育階段某種意義上，會(huì)把做生意思維的這批舉辦者徹底地清除出去。我個(gè)人認(rèn)為社會(huì)民眾的多樣化需求肯定是不可能完全靠公辦學(xué)校來(lái)單方滿(mǎn)足的，那么作為民辦學(xué)校仍然有巨大的空間。

讓百姓能有機(jī)會(huì)更均等地享受優(yōu)質(zhì)的教育資源，同時(shí)對(duì)于教育不要產(chǎn)生過(guò)多的焦慮，再一個(gè)就是對(duì)于教育的投入，不應(yīng)該成為一個(gè)家庭的巨大的負(fù)擔(dān)。

我們?cè)诮逃缃?jīng)常會(huì)提到一個(gè)劇場(chǎng)理論，前排的都站起來(lái)了，你逼著后排就站起來(lái)，但假如整個(gè)劇場(chǎng)觀眾都坐下去了，我們又回到一個(gè)平等的秩序，實(shí)際上對(duì)大家都是利好的，只是短期內(nèi)可能有一部分人還站著，別的人當(dāng)然還是覺(jué)得 自己坐下來(lái)是委屈吃虧的，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，只要政府職責(zé)履行充分，確保所有該坐下的全部坐下，那這個(gè)劇場(chǎng)的秩序就恢復(fù)了，教育的公益屬性也就回歸了?！?/p>

根據(jù)通知列出的時(shí)間表，

11月30日，

各州市將把規(guī)范的具體工作方案

上報(bào)省教育廳，

對(duì)于這個(gè)話題，

條碼君還將持續(xù)關(guān)注。

從2020年六月開(kāi)始，條碼君推出了一檔全新的網(wǎng)絡(luò)評(píng)論專(zhuān)欄：有一碼說(shuō)一碼。每周我們都會(huì)關(guān)注熱點(diǎn)話題邀請(qǐng)?jiān)u論員、市民等社會(huì)各界人士參與討論，提出觀點(diǎn)。希望有想法有態(tài)度的你，也積極投稿哦！

編導(dǎo)：羅青山

編輯：冬至