11月8號，云南省教育廳等八部門聯合發(fā)布關于規(guī)范公辦學校舉辦或者參與舉辦民辦義務教育學校工作方案的通知，對三類"公參民"義務教育學校進行規(guī)范，符合條件轉公辦，不符合條件則可能停辦?！匕酰≡颇线@些民辦學校將轉公辦或停止辦學！

方案要求，分類規(guī)范三類"公參民"義務教育學校辦學屬性，包括公辦學校單獨舉辦的民辦義務教育學校昆明公辦高中學校有哪些；公辦學校與各地政府及相關機構合作舉辦的民辦義務教育學校；公辦學校與其昆明公辦高中學校有哪些他社會組織、個人合作舉辦的民辦義務教育學校。

對于公辦學校單獨舉辦或與各地政府及相關機構合作舉辦的民辦義務教育學校，力爭于2022年12月31日前轉設為公辦學校。

公辦學校與其他社會組織、個人合作舉辦的民辦義務教育學校，符合"六獨立"要求的（即獨立的法人資格、校園 校舍及設施設備、專任教師隊伍、財會核算、招生、畢業(yè)證發(fā)放），在依法依規(guī)完成財務清算、舉辦者變更和學校名稱規(guī)范后，可繼續(xù)舉辦民辦學校，同時公辦學校自2022年起僅參與原有學生的教育教學等工作，并待原有學生畢業(yè)后全部退出；經協商一致且條件成熟的，也可轉設為公辦學校。

昆明諸多民辦學校，

到底如何分類？

哪些可能會轉為公辦？

哪些能保留民辦？

會不會改名？

轉或不轉會帶來哪些連鎖反應？

針對這些學生和家長關心的問題，

邀請了嘉賓

中國教育發(fā)展戰(zhàn)略學會

民辦教育專業(yè)委員會副理事長

李春光

一起討論關于"公參民"的相關話題。

問

為什么要規(guī)范這三類"公參民"的學校？

李春光：“作為義務教育，實質上昆明公辦高中學校有哪些我們本世紀初就強調，對于這種公和民的界限要進行梳理，確保公辦的就歸公辦，民辦的就歸民辦，讓教育回歸到公益的屬性。但是實際上來看，推行得一直不是很順暢，所以今年教育部也有專門的發(fā)文，提出對類似公參民學校進行專項治理。那么這一次云南省這個文件，實質上是和教育部的文件一脈相承的?！?/p>

問

規(guī)范有沒有一個具體的目標？

李春光：“一個是有時間上的界限，云南省這個文件提出基本上要在2022年底把它完成，第二個路線上的目標就比較清晰，要求州市要在11月底要報具體方案。具體的結果目標實際上也是比較清晰的，就是要確保該歸公的就要歸公，比如說公辦學校自己獨辦的校中校、校外校。第二個就是公辦學校和公有主體辦的，不管你是跟國企和政府平臺，包括基金會、其他事業(yè)單位，這種也要回歸公辦的屬性。第三類就是利用現有的小區(qū)配套設施的，如果這個配套設施是具有共有屬性的，那理論上也是要歸公辦的。第四類作為公辦學校和社會力量，就是非公主體的，比如說其他社會組織和個人，這種情況又分為兩種情況：如果你滿足六獨立的，你就可以繼續(xù)按民辦學校來辦學，但是如果你不滿足的 要么終止要么歸公辦，當然這一類學校還有一種路徑就是如果你自愿的情況下，也可以捐贈，也可以向政府出讓?！?/p>

問

除了純民辦的之外，“公參民”的基本都要轉公嗎？

李春光：“在今年5月份中共中央和國務院辦公廳兩辦發(fā)了一個文件，就是強調對義務教育要進行規(guī)范，義務教育階段民辦學校的占比，要符合一定的比例要求。云南省這個文件沒有提及，但是我們注意到結合全國的情況來看，基本上是應該可以確定云南省的占比范圍是不能超過5%的?！?/p>

問

對學校或者對學生有什么影響？

李春光：“這個要取決于教師的選擇，教師心情高興了，對學生肯定就是利好，如果教師受影響，那可能對教學質量我認為還是有些隱憂。公辦的老師可能有編制，退休有保障，相對穩(wěn)定，他屬于事業(yè)單位，但有些民辦它不如公辦，因為不是所有民辦學校都能高收費的，尤其在縣區(qū)的一些民辦，所以怎么樣在確保公參民轉型的過程中，老師相關的權利能得到保障。比如說即便你的待遇下降了，但是你的編制能解決，那某種意義上也是可以對沖的。另外一個影響就是對學生的影響，因為在全國各地看也是不一樣的，有的家長就覺得變公辦了好，因為最大的好處學費雜費就不需要再交了。但是另外一種情況就是不喜歡，因為民辦它某種意義上，尤其像成都它代表優(yōu)質，如果變成公辦了，實際上作為家長是排斥的，覺得這個可能會導致師資下降力量下降，尤其是轉公辦，很多優(yōu)質的老師基于對待遇的不滿，可能就會離開，所以也有家長他就反對?！?/p>

問

學生還能讀“公參民”的學校嗎？

李春光：“對于明年要入學的學生，現在公民同招，未來教育資源可能會越來越均衡，分布越來越均衡，這種情況大家的選擇實際上就相對是一致的，那對于學生家長來講，影響實際上已經不是很大了。”

問

一些民辦學校因為"公參民"的特殊性，有編制的老師該怎么辦？

李春光：“這個帶著編制的如果轉公辦，這個編制自然就可以繼續(xù)用了，但是如果轉民辦，有文件是明確要求的，就是對這一類帶編制的老師要逐步退出，實際上就是公辦編制的老師要逐步回到公辦學校，原先這些在校的無編制老師，比如說轉公辦了，但是他沒有編制，這部分老師又何去何從，對于這一部分老師的影響，可能是需要亟待關注的。還有一個就是因為有部分學?？赡軙唤K止辦學，那么事實上對于這些老師的安置，目前也是比較大的一個難題，也需要各州市政府引起高度重視。”

問

規(guī)范之后，收費是否會有變化？

李春光：“如果變公了，按照現有的法律規(guī)定，兩免一補，相關的政策，生均補助，肯定是要按公辦學校來處理的，某種意義上，學雜費那肯定是就不會再收了?！?/p>

在昆明哪些學校需要轉為公辦學校？

哪些學校不用轉呢？

規(guī)范之后如何招生呢？

昆明市教育體育局局長穆仁早

最近在《春城熱線》進行了回應↓↓↓

官方最新解答！昆明這些民辦學校要轉公辦，招生政策也將調整

問

昆明市教育體育局局長穆仁早提到，昆一中西山學校和滇池中學要轉為公辦，類似學校還有哪些？

李春光：“比較多，像昆十中、昆三中、昆八中，甚至還有像官渡一中，實際上它們都參與舉辦了一定數量的民辦學校，除此之外，還有像云大系，云大附中、附小，師大系，包括師大實驗、師大實驗的各個校區(qū)，可能這一塊問題是比較突出的。我也關注到穆局長提到的范圍，也關注到很多市民說很多學校為什么沒有提，因為這里面可能有深層次背景。據公開的資料顯示，像云大和師大這兩類體系的公參民，它的管理部門是歸省教育廳的，所以最后要看省教育廳公布的方案，以及他們到底下了多大的決心?！?/p>

問

師大實驗、師大潤城、師大昆明湖，屬于同一類學校嗎？

李春光：“這個不太一樣，師大實驗是師大附中舉辦的，如果它確實是附中獨立舉辦，那肯定是要改公辦的，反過來它改公辦之后它又辦的學，某種意義上仍然屬于公辦學校參與舉辦的民辦學校，比如說昆明湖是它的校區(qū)，潤城應當是跟社會力量合作的，那么這類學校就要考量社會力量這一方怎么對待這個事，比如說他可能愿意捐贈，那實際上它就自然變成公辦了。反過來如果他不愿意捐，只想賣，政府又覺得有購買力，那也有可能變成公辦。反過來他不愿意賣，也不愿意捐，政府也不想買，那可能就會變成一個純粹的民辦?！?/p>

問

長城、白塔、華山中學這些學校，據了解是公辦中學公參民辦的民辦中學，又該怎么辦？

李春光：“這幾類學校據了解可能就是八中、十中、包括滇池、三中，這批學校還是要分析有沒有社會力量參與。據我了解，有部分學校實際上是沒有真正社會力量參與的，這種學校我覺得轉為公辦是沒有任何懸念和疑義的?！?/p>

問

云大附中、民大附中、農大附中、理工大學附中這類是大學公參民辦的，又該怎么辦？

李春光：“它有的辦學主體設計得比較巧妙，有的是大學直接舉辦，有的是大學的基礎公司舉辦，有的是大學的附中舉辦，但是我個人認為背后都有公辦的大學在，所以都應當歸并為公參民學校的范疇?！?/p>

問

北大附中、四川師范大學昆明實驗學校、西南聯大附中這些學校，到底如何定性？

李春光：“這一類還可以擴大到北京的一些義務教育學校直接來辦的，包括山東的、河北的，都在這里舉辦，我覺得這一類恰恰是在這次文件，包括中央的文件都有明確的區(qū)別的，如果我們這兒是屬于資源不太發(fā)達，事實上是可以允許他們繼續(xù)辦的，但是要保證公益屬性，沒有明確必須轉為公辦，但是強調公益屬性。實際上背后的邏輯就是你要辦，你想轉公的，當然是最好的，要是堅持做民辦，但是它的公有屬性是不能改變的，雖然邏輯上有一定的悖論，說法上好像也不是很容易一下理順，但是從本質上來講，義務教育公益屬性已經是大勢所趨，即便你民辦，也是不能做營利的。根據今年5月份兩辦的規(guī)范義務教育的意見，你民辦學校是不能使用公辦學校的全稱或簡稱的，比如說你北大附中云南實驗學校，如果繼續(xù)作為民辦，它是不可以使用北大這樣的簡稱的，有可能涉及一批改名。從義務教育均衡發(fā)展的國家事權要求來講，我個人認為轉成公辦，起碼從政府的財政支持和投入上應當是能有保障的?！?/p>

問

有一些學校有義務教育的部分也有非義務教育的部分，這類學校怎么處理？

李春光：“這類學校一般把它稱之為完中或12年一貫制，這種情況要么就是完全按照公參民的治理要求，跟隨義務教育階段的這個學段一并地處理，轉公或者轉民。那么還有一種思路就是，要把高中階段和義務教育階段的學校進行分離，分設成兩個主體，分設之后義務教育階段按現在公參民的政策進行轉設，作為高中段成為獨立的主體之后，按照相關的政策繼續(xù)辦學?！?/p>

問

《民辦教育促進法》中明確，招生時是公民同招，規(guī)范之后，招生政策上會有變化嗎？

李春光：“個人認為，公參民的治理和招生問題，它是不同維度的兩個問題，不會有相互的干擾和影響。”

問

規(guī)范這三類學校，會有哪些難點？

李春光：“難點可能來自于三個層面，一個是政府，政府有沒有決心，因為一個是需要財政的新的投入，同時這也是有些政府眼里的一塊肥肉，不能收費了，還得投錢進去，舍不舍得，政府有決心，我覺得后續(xù)兩個問題就相對簡單。一個就是教師的問題，怎么保證穩(wěn)定，不管你是轉公辦還是終止還是完全變成民辦。還有一個就是家長和學生的問題，那么這次政策也強調了老生老辦法?！?/p>

問

這次規(guī)范，對民辦義務教育學校的辦學積極性，會不會造成影響？

李春光：“民辦學校陳舊的思維就是做生意，不是辦教育，是來投資的，從目前來看這種思維是要改變的，不是你不能辦，是可以辦，但是你不能來賺錢，你不能來這兒做生意，你來辦教育可以，所以從這個角度，未來義務教育階段某種意義上，會把做生意思維的這批舉辦者徹底地清除出去。我個人認為社會民眾的多樣化需求肯定是不可能完全靠公辦學校來單方滿足的，那么作為民辦學校仍然有巨大的空間。

讓百姓能有機會更均等地享受優(yōu)質的教育資源，同時對于教育不要產生過多的焦慮，再一個就是對于教育的投入，不應該成為一個家庭的巨大的負擔。

我們在教育界經常會提到一個劇場理論，前排的都站起來了，你逼著后排就站起來，但假如整個劇場觀眾都坐下去了，我們又回到一個平等的秩序，實際上對大家都是利好的，只是短期內可能有一部分人還站著，別的人當然還是覺得 自己坐下來是委屈吃虧的，但從長遠來講，只要政府職責履行充分，確保所有該坐下的全部坐下，那這個劇場的秩序就恢復了，教育的公益屬性也就回歸了。”

根據通知列出的時間表，

11月30日，

各州市將把規(guī)范的具體工作方案

上報省教育廳，

對于這個話題，

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編導：羅青山

編輯：冬至